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中国襄阳漫云景观村落保护性建设研讨会 (二)
古村落   2017-06-26 07:42:17 作者:SystemMaster 来源: 文字大小:[][][]

 

 2013年4月28日,在湖北襄阳南漳县召开了中国襄阳漫云景观村落保护性建设研讨会

 

 

 中国古村落保护与发展专业委员会秘书长 张安蒙

谢谢南漳县委县政府,对于我们古村落保护发展专业委员会的工作的支持,也非常感谢筹备这次会议的政府,相关部门,特别是承办的这次会议的南漳文化局,文广企业新局、和巡检镇。这次我觉得,我个人也好,还是我们来参加这次会议的全体领导和主任委,都很满意,而且很开心。就像回家了一样。 
在这个短短的1天半的时间里面,我是第三次来到南漳。应该说,每次都有新的体会,每次都有新的收获。这一次感触特别深刻。我先简单的说一下我这次考察漫云村的感想。
首先,我觉得我们这次路线的设计,就是走进村落的路线设计,很有特点。第二,停车场的选址,符合我们曾经在第一次考察的时候,对我们村里面镇里面提出的一些要求。也就是,停车场的选址也是对的。第三,村里的卫生整治工作,有了很大的改善。从大会来讲,从接待的热情,和许多接待方面的细节,处理的都很精心。我觉得以上这些,都给了我们这次考察,这次授牌颁证大会,奠定了一个非常良好的基础。包括我们每个到会人的心情。这是第一点。 
 这个线路的设计啊,我真的很感慨,因为这条路线是从老路走进村子的。停车场下来先走了一段路,然后再从一个山坡往村里面走。这个呢,我一贯坚持,古村落的停车场,千万不要离村落太近,一个是废气对于环境的污染,空气的污染,第二,本来村落的空间,不是很大,他要和一个景区相比,就不是很大,你停车场一开进去,就等于进入这个村落的心脏了。一览无遗,你的哪些幽闭性,和你的那些逐渐逐渐去体会他的美感的那种感觉没有了。所以这个我很满意。很肯定这个路线的设计哦。
另外,他也很巧妙,他通过前面那一段,慢慢的,给人一个渐入佳境的过程。前面那段还是机耕路,我觉得是临时做了一些处理,但停车场他做了一个气氛,就是两块大的广告牌。这个气氛给了人们第一感觉。然后走了一段机耕路,相当于在石卵上走,但是很快就进入到一个古道,就是原来进出村落的一个通道。这个时候开始渐入佳境了。
再往里面走进去,很快就看到了这个村落的最经典的一个村落景观,这个也是一个村落的魂。按理说,这部分应该放一放的,但是我觉得,因为漫云村的体量不是很大,如果从我们后来出去的地方再返进来的话,肯定现在的选择是更好。这点我就不展开说了。但是我觉得,大家到村落的经典景观的这个部位,我觉得情绪进入到高潮。我是一直押后,看前面队伍人们的情绪,摄影机,镜头啊,咔咔咔咔的,画面非常生动,气氛也非常好。我当时就冒出一句话,一个寂静的古老村落,而且真正是在深山里的一个村落。就在那一刻,真得就沸腾起来。 
路线设计很好 ,停车场选址很好,卫生改善很好。这个就是我昨天看了漫云村的感受。因此可以说,漫云村从一个中国古村落走完了他成为中国景观村落的第一步。现在呢,因为时间关系,我就把中国古村落和中国景观村落做一个简单的介绍。前面我们齐欣老师和赵琛老师都做了两个不同侧面很好的讲解,做了一些传播。他们说的真的就是一种讲坛式。我就所说我对于漫云村的感受。 
古村落和景观村落,经常有人会问,这两者之间究竟有什么差别?还有一个村落景观。就是景观村落和村落景观是文字游戏吗?古村落和景观村落之间究竟有什么差别没有?我想这三大概念还是有区别的。刚才我说,漫云村走完了他第一步。我们说古村落,齐老师刚才讲到,有他的基因,有他的要素。他讲得都到位了。我们在90年代初,对于古村落的概念有了个简单的文学性的描述。 
这个文学性的描述是这么说的,被我们称为古村落的,是那些至今已经有五六百年以上历史的村落,他们有一个庞大的家族组成。在村落里面有创业始祖的传说。在选址方面他们遵循了中国古代所说的开运学,或者说哲学的一些原理。做到天人合一。人与自然的和谐。因此村落的建设和村落的布局,以及民居的打造这些方面,也是在中国古代哲学的这么一个理念之下。比如说因地制宜,比如说就地取材。昨天我们讲得山寨就是非常典型的就地取材的一个例子。我这个地方是盛产林木的,他就以木结构为主题。由于这样,我们大自然的巧夺天工,他这个模板的美,加上我们人工的建筑,是依据了大自然的美,比如说,山不转水转,他有山有水。然后我房子不动的,所以我依山而建,南临溪水。他就自然的构成了和大自然的共同一种美感。所以这个就是我们说的古村落的一个基本的内容,当时所说的一种文学新的描述。
如果用一些理论性的描述,我没有理论,我没有学过这方面的理论,但是我们可以概括他。谁概括过古村落呢?现在是中央的一个叫王沪宁的。他在1992年写过一本书,中国家族村落,它这文化传承,在现代社会文明建设当中,它的地位和作用。他概括了一些。比如说它的农耕性, 5000年的农耕文明。他也讲到了血缘性和地缘性。血缘性就是我们说的家族的东西。地缘性就是它是在相对半封闭的一个区域之间,地域上建设自己的村落。还有它的历史性,有五六百年的历史性。还有它的民族性。它的民族性体现在这一个村落他的服饰,他的饮食等等。后来我们增加了一个景观性。这个我们就不展开了,但是我用一些大家都能接受的把他介绍一下。
那为什么这些古村落还要往景观村落上再走一步呢?我们把古村落分为4种类型,一种是相对完整的,就是他现在历史风貌基本保存了他最后定居,这个村落它也有个发展过程,比如说,漫云村他是从那个,东南西北我已经搞不清了,就是村主任所在的,我们最后到的那个地方开始起步,然后逐渐逐渐往里面,一直到赵枣树那个地方的开始铺陈建设。这个是一个过程,几代人,十几代人来完成。到最后逐渐形成一个格局。如果这个格局到至今还依然能够相对完整的保留了这么一个风貌和他的那个格局的话,那么这个村落我们认为他是相对完整的。就是一个古村落。这个是第一种类型。 
第二种类型,就是部分已经更新了,但是还保留了一些祠堂啊,村头啊,比如有些园林,我们就叫这种村落是不完整性村落,或者叫做残缺性村落。第三种类型,就是他几乎没有了,但是他保留了刚才我们齐欣老师讲到的要素。就是这是个家族性的村落,他还保留了他的祭祖活动,保留了他的宗谱。比如说30年一修补,保留了这些要素,那么他的家族性的东西还存在。第四种就是它消失了。在这20年里面我送走了不少村落,就是我目送这些村落走掉的。几乎没有了。最后它留在哪里呢?留在我们的相册里面,留在我们档案馆理面,留在地图上。甚至今后地图上也会没有了。 
那么我们讲了景观村落和经典村落景观,就是第一种和第二种类型的古村落。第一种的古村落,如果他还披挂着那些历史的风尘,历经多个朝代,数百年间,它已经开始颓败了,有些地方就开始不堪入目了,甚至觉得它今天是我们历史的包袱,要把它甩掉了。如果是这个样子,那我觉得需要通过我们的整治,比如说我们的漫云村,从一年前到今天,应该说它把它身上披挂的历史尘封,抖了抖,抖掉了,通过整治。虽然没有大的修补,但是把这个给抖掉了。如果把这个抖掉之后我们发现,原来我们的祖先有很多的智慧,有很多的创造,积累和沉淀在村落里面,它的总体格局和风貌还保存下来。像这样的村落我们把它提升为中国景观村落。 
那村落景观呢,那我再以刚才们说的皂角树《不太确定》。每个村落都会有若干个,起码有2个以上,如果一个村落只有1个村落景观,那就构不成一个完整的村落了。一般来说,一个村落会有2-3个比较经典的公共空间,比如村口。那在南方,在徽派民居的地方,特点鲜明的村落民居,那就是山体、水流,这个是自然的。还有就是风水亭。这三个一般是在村口选址的时候比较注重的3个要素。然后人为的建设呢,他是借助了这样一个山体,借助了这个水系,比如一些供水上的一些讲究,他会在山体夹持的一条溪水中间架起了一座桥,叫锁钥。意思就是把这个流走的水啊锁住。
实际上我们讲得水的流动,风的吹动,它就把这个气给发散了。风水学上的核心就是一个气,聚气藏能。因此在水溪上面加上一座桥, 
就起到了聚气藏能的作用。比如我们蒸馒头,把盖子一掀气就散了。闷住气就在里面。这样的村口呢,就象我刚刚讲到的,有桥就有公共建筑了,还有些村落会增加一些小的凉亭,这种凉亭以前是送别用的,送亲人出村。还有很重要的一点就是宗祠和土地神位。那这些要素,往往在江南一带,尤其是在徽派建筑,浙江民居,福建民居是非常鲜明的有这么一个格局。这样的村口你走进去以后,你很快就会感受到一种东西,这个村落,他日子过得滋滋润润的。比如福建有这么一个村落,它很快就要被水库的建设给淹掉了。因此整体搬迁了。但是我站在村口,发呆也好,思考也好,我确实非常心痛的站在那里面,那里有我刚此说的那些经典。一颗大古树,从山体里面长出来以后它整个树冠,树枝垂下去,舔着河水。它这么一个造型,中间就是一条通往村里面的一条干道。它就像个取景框一样,往前一看,就是山体崖壁上悬挂着一个村落。这就是一个景观,这就是一副画面。然后我们一抬头就看到山体上有一个叫“隐公祠”,很有特点。这个“隐公祠”是历史上有个县令,曾经帮助过这个村落,所以这个村落在供奉观音的同时,也纪念了这个隐公。再走过这个树的树冠,再往前一步,你就看到一个土地神位。就是很完整。这个叫一个景观。 
那么它这个景观已经产生了美感,然后这个景观就有我刚此说的那些个要素,有山有水,有林子,有宗祠,有桥,有土地神位等等。这些村落元素共同的组合,关联,它们彼此之间是关联的,拿到其中一部分就觉得少了一点。这样就构成了一个村落的景观,村口景观。
再走进村里面,我们讲回漫云村,我们看到了皂角树下,我们把皂角树作为这个村落景观的一个核心,其他所有的一切都是围绕着这个皂角树来的。我们看到台坝的两边,上面和下面的田园,山体也很有意思,我说它想象鼻子一样,但是如果你移动拍摄的话,你会发现这个山体是会变形的。山体前面是一堆民居,有几间大屋。在大屋的前面,我们看到了碾盘。大家都喜欢碾盘。这个碾盘就可以想象当初一头毛驴牵着推。我想象着,一头毛驴闭着眼睛,就一圈圈的转。
再有就是这个干道,干道是从村的那头过来,下去,然后再下去往村外造瓷厂走。就在这个干道边上就有几个祖宗的墓冢。所以这些个元素组合在一起,才会使你走到了皂角树下,你就会有别一样的感觉。什么别一样的感觉?这个就是美感。这个又是一个村落景观。
所以的当我们从出去的那个村口走回来,一站上高坡,我就说,那有有个景点,有个村落景观。一走到树下,大家都觉得好。昨天也是。我们坐在树底下,凉风习习。一个村落应该有2个以上的村落景观组合起来。有个比较完整的风貌和格局的话,就是我们称为中国景观村落。 
那么中国景观村落的评选活动就是把,在我们遗存下来的一部分古村落的当中,把它提炼出来,我们给它贴上这么一个标签,目的是希望,这样一些凤毛麟角的村落,我们要珍视他,保护好。 
古村落也是从几十万那个村落当中给细分出来的,给他命名。本来它和别人是一样的。这就是我简单介绍下古村落,景观村落和经典村落景观。
我说我们完成了第一步,为什么这么讲呢,刚才齐欣老师和赵老师都讲了,这第一步已经完成,还能不能保留住目前这个局面,那就是后面第二步、第三步、第四步的问题。有时候可能走不到第三步,就差不多了。或者说就不是今天这个风貌了,那怎么把它守住,我就不在这里说了,因为以后我们还有更多的时间可以讨论。
一个空间,我们上次在温州开了个会。温州有个村落,是市政府打造的。我绝对没有指责批评那个政府的意思,我只是说我们用的力气太大了。我打个比方,如果一个女孩子,她稍微修饰一下,带上耳环,最多再戴上项链,那就行了。如果他从头到尾,手上都带满了,我不知道大家的感觉怎么样,我个人感觉到太累赘了。
最后,感谢我们台上来自襄阳的县委,县政府的领导来才参加我们的会议。我们黄司长说了。另外就是我们昨天的考察工作,除了我们巡检镇,还有东巩镇(不知道是不是这几个字)市政府昨天上午的接待,提供的午餐以及越野车。我知道我们县里面调动了这么多越野车不是一个部门的。所以我在这里,对于这次大会能够圆满成功所有的参与者,支持者表示衷心的感谢。
另外,下面在座的2位,文检局也是很周到的,就漫云村的最早发现者,也是我们的南漳县社会人士。刚才我们齐欣老师,这样古村落文化遗产的保护,确确实实,往往是我们社会人士,在我们政府工作之外的拾遗补缺, 这个温总、襄阳市的XX主任,还有一位最近比较忙,在海南岛,叫杨树彬(字不知道对不对)企业家。他们最早找到我们古村落委员会,然后向我们推荐了。就这么一个脉络。 
还有一个最小的遗漏,就是厕所。其实厕所漫云村做得挺好的。还有垃圾桶,他是可以移动的。而且是竹笼子,已经做到了风貌统一,做到它的隐蔽性 。但是还要让人知道它在那里。因为昨天我找到了厕所,这个如何能够统一风貌,又能够让你一眼就知道。就像那个垃圾桶,我们可以用油漆在上面写上“垃圾桶”,不让我们可能会认为他是农家的背篓。 
谢谢大家
 

 

国家民委研究室主任 中国人类学民族学研究会秘书长 黄忠彩 

国家民委是国家国务院组成部门之一,现在排名是排在第八位左右。国防部啊排在前面。国家国家民委主要职责是处理国家民族关系的一个部门,我们国家有56个民族,各个民族之间如何好好的和睦相处,需要有关部门来作这方面的工作。国家民委就是干这个的。 我们国家民委除了关心国事和少数民族之外,当然也关心我们汉族。我们汉族人数最多。汉族与各个少数民族关系最为密切。那国家民委责任是这个,那我是干什么的呢?我的本职工作是国家民委的政策研究师,简称政研师。那会议指南上说我是国家民委的一个秘书长,确实是这样的,是国家民委主管中国人类学、民族学的研究会社团组织。他是国家民委主管的国家一级社团。那中国人类学、民族学的研究会会长是谁呢?是现任的中央书记处书记,国务院秘书长,也是国务委员,杨晶同志。杨晶同志原为我们国家民委主任,担任我们国家民委主任之前呢是内蒙自治区自治主席。那我们这个研究会,杨晶同志还兼任着会长。 下一步呢,可能会换届,按照我们的规矩,谁来担任国家民委主任,谁就兼任会长。当然,我们政策有规定说,高级领导是不允许兼任的社团组织的负责人。但是经过特批是允许的。所以当初,杨晶同志兼任着会长,是经过中央,中央组织部特批的。当然我是作为一个现职的公务员,兼任这个秘书长,当然也是经过特批的。要不然我也不能当这个秘书长。好,自我介绍大概是这样。
我们这个研究会主要是组织专家,就中国人类学、民族学进行研究,在国际上,是和国际人类学、民族学联合会是对应的,我们研究会是代表中国参加到国际人类学、民族学联合会里面,是中国的 合法代表。代表中国去投票的。 我们研究会到目前为止,下面有12个专业委员会,我们张秘书长专业委员会就是其中的一个。其他委员会还有法律人类学专业委员会,教育人类学专业委员会,民族旅游专业委员会,影视人类学专业委员会、,生态人类学专业委员会等等。人类学和民族学这个学科的范围,非常广泛。国际人类学、民族学联合会是有32个专业委员会,我们现在还没有到达他这个程度。他几乎涵盖了涉及到所有的社会科学。自我介绍就这几分钟。 
这次到漫云村来,虽然时间很短,考察了我们2个特色的村寨,同时我们召开了今天这么一个研讨会,授了一个牌。我觉得这个是一个很有意义,很好的活动。感受很深,有3点:
第一感受就是,我们县委县政府非常重视文化建设。这个有些出乎我的意料之外。因为我在地方干过几年,一般来说,地方政府是抓GDP的,抓财政的。如果经济上不去,GDP上不去,你在上级政府、上级领导那里是没有地位的。说明政绩不佳。但是我们南漳县能够花这么多气力来抓文化建设,确实有远见。我们县发展策略是4个南漳:产业南漳,休闲南漳,文化南漳,绿色南漳。4个南漳当中就包括一个文化南漳。同时大家可能都感受到,就像今天我们这么一个小型的会议,县里的领导,县长,县委书记来了,同时在台上还坐着3位县级领导。也就是这么一个小型的会议,同时有5位县级领导同时来参加这个会议,我不知道南漳这种情况是不是很多。反正我以前在地方工作的时候,这种情况是很少的。基本上谁分管什么你就去参加会议。他去也就是讲个话,照个相也就走人了。所以这5位县级领导同时参加这个会议,而且我看到还有我们县委里面的其他相关部门,好像和我们这个景观村落没什么关系的也都来了,比如卫生局的局长。这个说明什么?这个就说明我们南漳县对于文化建设的重视。所以一般在县政府里面干过的同事都知道,干法是各有各样,策略,战略也各有各的提法,但是有几点是比较相通的。比如说,农业稳县啊,工业强县啊,旅游新县啊,商业旺县啊等等。这些都是共同的,只是提法不一样而已。但是,文化,把它作为一个重要方面,把文化立县,做成一个文化南漳,这个是南漳县的高明之处。所以从这点上看,理解县领导这么重视,各个部门这么重视支持,就很容易理解了。所以我也可感到很高兴。希望南漳县政府领导,各个部门,一如既往的把这个事情做好。以一个地域发展来说,它的GDP上去了,财政上去了,这只是速成的。你说财政上去了,说不定过几年就下来了。GDP上去了,可能水分还很多呢。但是如果你把一个文化品牌打造好了,这个就是一个优势。而且你走了以后,它永远留在这里。我们现在的干部就是一届一届的。干了一届可能就换人了。干了2届,就是资历很深,就是元老了。那这也不过是5-10年。但是一个文化品牌的打造与传承,可不是5-10年。所以一个文化品牌一旦立起来了,它是永久的,延续的。这个对于我们一个地方标志性的发展,非常有利。也许若干年以后,你的GDP也好,你的财政也好,都已经无足轻重了,但是你的文化品牌仍然留在这里。后人也许会说,这个文化品牌,是谁谁谁打造的,谁谁谁为它作出贡献。这个是感受最深的一点。县政府领导非常重视,是我们搞好村落景观 景观村落最重要的一点。在中国现行的经济体制下,也是最重要的一点。如果这一点没有,我们工作起来就很困难了。 
第二个体会,就是我们县政府领导,我们各位专家,都非常重视我们景观村落的研究。这个是很好的。我们说,景观村落绝不是几棵树,几个房子的问题,它是一个体系,一个系统。她包括几棵树,房子,风水,里面的人,包括里面的历史。就像刚才齐欣老师说的,我们的文物和文化遗产的区别就在这里。如果要使这个景观村落有文化,可能还需要我们大家进一步的努力。这个要涉及到各个层次。景观村落里面的村民我们也要想办法让他们有文化。这个文化是一个大概念的文化。那要让他们有什么文化呢?我们要让他们明白,他住这个村子,他住这个宅子,是什么价值,是什么宝贝。刚才我们赵教授提到的,让村民每家派个代表,出去看看。人家是怎么利用好,保护好这个宅子的。认识到宅子是有价值的。如果他意识到了,村民就有文化了。那我们村干部也应该有有文化。就是刚才我们张秘书长说的,你当了村长,当了村干部,你要知道你这个村子哪些是最精彩的村落景观,这个你要明白。这个文化就要比一般的村民的文化要高级一点了。一般的村民他只关心他自己住的宅子能不能值钱,有什么价值。你作为村长就要关心整个村子布局,景观的价值。到我们乡镇里面或者县里面的文化呢,那层次就更高了。这个村落的历史是怎么样的,怎么找人开发它?怎么利用它?怎么保护它?怎么传承它?怎么传播它?这个文化层次就更高了。那在这个层次上就要进行研究了。这个就是不是一句话搞定,两句话说得清楚的。如果可以我们齐主任和赵教授的水平那就更好了。我们口若悬河,一套一套的。就不愁没有人来,大家都能够接受我们这种文化传播。那最好了。我们希望的不就是这个结果吗? 我们这个景观村落要在文化挖掘,利用,保护,传承和发展上,要下更多的功夫。而且是各个层面都要下功夫。大家一起来做。这个在人类学上有个专业名词,叫文化自觉。就像我们的旅游也一样。我们旅游的实质是什么呢?旅游就是体验了解异文化。旅游目的地就是要体验异文化。我为什么到那个地方去看?就是因为那里和我们现在所处的环境不一样,所以我要到那里去旅游。他的那个不一样就是一个异文化。这个异文化就上升到了文化这层面。所以说到底,我们村落景观还是一定要有文化。这个是第二点。 
第三,打造景观村落牌子,名片,在目前的情况下,更加注重花费社会力量。政府是干什么呢?政府就是公共服务,政府不要包揽天下,你也包打不了天下。我们了解下,我们南漳的财政才多少呢?去年一年财政预算才5亿左右。我们昨天到春秋寨一了解,它这个景观的打造,计划就要投入3.5个亿。昨天我听我们的部长说,还有个七彩瀑布,那个开发要花5个亿,这个对我们县财政来说,是个天文数字啊。我们全县人民不吃不喝就来搞这个景观村落也不行啊。出路在哪里啊?就是社会。社会各界都来关注,都来支持,都来参与我们这个景观村落的建设,打造品牌。这就有希望了。当然我们南漳已经是做得比较好的了。一些企业,包括就像我们一些社会组织确确实实是尽了力了。包括我们外边专家,各个方面都形成一致,合力。这个思想就更加牢固的树立起来。尤其是对于我们社会组织,我们不要轻看他,他不就是一个社团嘛?不要这么看。包括我们的一些企业,他们不就是想赚钱的嘛?也不要这么简单看。实际上我们都在积极得做一件事情。让这个文化传承下去,保护好,使它在新的体制下更快的发展。 
我自身的感受就是这么三条。我想今天我们在这里授牌,绝不是漫云村景观村落的繁荣的时候,只是一个开始,我希望在若干年后,不光是漫云村有个新的面貌,在我们南漳县,在保存完好的380来座古村落,还会涌现出若干的漫云村。到那个时候,我们南漳文化的灵魂,南漳文化的品牌,会名扬天下。谢谢。  
 

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